Gör jag honom till nåt han inte är?

Vad har kärlek/relationer med prostitution att göra?

Dumheter. Det är ungefär som att säga att rika har större behov av att exploatera än fattiga, enbart grundat på det faktum att vi rent historiskt har sett att personer med pengar och makt har utövat förtryck på människor i beroendeställning.

Vad det egentligen handlar om är möjlighet samt kultur. Om det finns möjlighet att bete sig illa på andras bekostnad kommer det tyvärr också alltid finnas kräk som gör just det. Men dessa kräk väljer ju också sina tillfällen.

En person som väljer sina tillfällen och som aktivt planerar en gärning är också en person som kan kontrollera sig.
Om han bara vill. Det har alltså inget med stark drift att göra, för i så fall skulle dessa personer inte kunna aktivt göra val som grundar sig på när och var och hur. I så fall skulle de hoppa på första bästa kvinna de såg på stan, om det så var framför en hel polispatrull

Det finns ingen vinning i tvång. Sen kan tvång se ut på olika sätt och ta sig olika uttryck

Är det brist på prostituerade åt stackars män som du anser leder till död åt kärleken?

Eller det faktum att jag hellre lever ensam än med en dålig man i en dålig relation?

Absolut, i så fall, då står jag bakom det!
“Död åt kärleken, länge leve kärleken”
För jag tror snarare att om vi kan få bort usla relationer med själviska, lata och hopplösa typer kan vi kanske äntligen få uppleva riktig kärlek och partnerskap :heart:

2 gillningar

Det är öht inte okej på en fläck att mha sådana här inlindade fraser i sak legitimera sexköp, prostitution, trafficking, människohandel… och dessutom tydligt hinta om att det är resultatet av jämställdhet, feminism, kvinnors rätt att försörja sig själva och inte vara beroende av en man som de inte kan lämna och där han äger rätten att mha henne få sexa hur och när han vill. Du antyder att det är feminism och jämställdhet som gjort så många stackare till män sexuellt frustrerade då de blir bortvalda och inte “får några kvinnor” på det sätt som de fick förr…

Kvinnor är på inget sätt skyldiga att på något diffust sätt se till att alla mäns sexualdrift tillgodoses så de inte efterfrågar den typen av olagliga sexköp. Män är de som själva är skyldiga att ta hand om sig själva och sin sexdrift så att de antingen blir attraktiva nog för relation på jämbördig basis, eller använda pengarna och köpa en docka som de kan sexa med hur och när de vill och som aldrig säger nej eller väljer bort dem.

Tänk på att du har en dotter och verkligen skärskåda dina egna värderingar, istället för att linda in dem i den här frälsargurumentaliteten om hur du vill åstadkomma livslånga lyckliga relationer med ständigt närvarande passion och attraktion för hela mänskligheten.

Det är inte många som går på den anledningen vet du och kärnan skymtar ständigt fram… och den kärnan är verkligen oattraktiv. Hur mkt du än skulle lyckas träna/lära dig att bli “högstatus-man” i en första anblick när du så gärna vill få dejta dessa sk “högstatuskvinnor”. Både de som är det antingen av födsel, eller mer troligt de som tränat in samma strategier som du fast från andra hållet.

6 gillningar

Forumet i sig kan inte påverka detta för fem öre. Men exakt alla vi som per se definierar och är “forumet” kan tänka till och försöka tänka rätt. Ingen av oss kan frälsa resten av mänskligheten, men vi alla kan göra något med/åt oss själva och det är då ett inte oviktigt steg.

Skulle alla göra enbart det med sig själv så vore “frälsningen” ett faktum :woman_shrugging:

1 gillning

Alltså du verkar bli helt fixerad vid den ena teoretiska tankekonstruktionen efter den andra, jag orkar inte utan lämnar detta :white_flag: :see_no_evil:

Det kallas för våldtäkt, och oavsett om du begriper det eller ej är det för offren något betydligt värre än det mesta annat.

Och återigen - jag tror att du egentligen också förstår varför sexköpslagen ser ut på det sätt den gör. Det är ju inte svårt.

Att du ändå uttrycker dig på det sätt du gör handlar väl just mer om att du vill försöka provocera och göra skada. Och det få du ta ansvar över själv. Men du måste ju begripa att folk tröttnar på det

Och när vi ändå är inne på ämnet så kan du gärna sluta spamma mig med mejl. Jag läser dem ändå inte. Att du ändå ska bombardera min inkorg begriper jag inte, för du vet ju att jag sedan långt tillbaka avsagt mig all sådan kontakt

2 gillningar

Prostitution liksom droger och vapen omsätter flera miljarder runtom i världen så nej, det kommer inte försvinna. Ingen har påstått det heller.

1 gillning

Det är inte krafterna som är för starka. Det är viljan som är för svag. Och om detta dessutom direkt eller indirekt “uppmuntras” av allmän offerkoftmentalitet är det ju bäddat för dylika jävligheter.

För om det verkligen vore driften som vore för stark hade vi ju sett hela andra scenarier. Om det verkligen vore som du hävdar, att det rör sig om ensamma incels som orättvist nobbats av kvinnor om dessutom eggas av att de själva väljer att titta på porr och nakna kvinnor, hade vi ju sett dessa typer springa rakt ut på gatan och försöka hoppa på första bästa kvinna - om det så vore mitt i en folksamling eller framför en massa övervakningskameror. DÅ och först DÅ kan vi prata om att driften är för stark för dem att kontrollera

Men det är ju inte så det går till. För det första är sexköpare ett tvärsnitt av befolkningen. De lever generellt sett vanliga liv, vilket oftast inkluderar familj, relationer och barn. Det är med andra ord inte ensamma och olyckliga män som är vanligast.
Och för det andra är det ofta en genomtänkt process som kräver planering och förberedelse. Med andra ord, det är inte någon drift som tagit över dem, utan de kontrollerar och planerar sina sexköp.

Ofta börjar det med en vag fantasi eller tanke. Som kanske återkommer med jämna mellanrum. Därefter brukar det bli en lång process av självrättfärdigande. Sakta börjar de intala sig en alternativ sanning som passar deras narrativ.
De kan exempelvis tänka att "Det kan ju inte vara så farligt, egentligen. Kvinnorna vill säkert det här frivilligt, annars hade de väl hittat andra alternativ för inkomst. Och JAG är ju en rätt snäll kille. Det är bättre att det är jag än någon annan. Och förresten är sexköpslagen bara ett påhitt av feminister som hindrar valfrihet. Varför ska de lägga sig i vad jag gör? Och jag är ju man, jag MÅSTE få ha sex om jag vill ha sex, för det är mitt behov.’

Och så vidare.

Åtminstone i Sthlm pågår just nu en kampanj där de samlar vanliga ursäkter som män systematiskt intalar sig själva för att rättfärdiga sitt beteende. Det är en kampanj som manar dessa män att ta av sig offerkoftan och inse att skulden ligger helt och hållet hos dem själva.

Men problemet är ju att denna offermentalitet uppmuntras av så många, bland annat du, @Tailor
Du sitter ju också och säger att män på grund av att de är män inte kan kontrollera sin drift. Och det är precis det som många av dessa typer tar som ursäkter när det försöker intala sig själva att de gör rätt.

Men det är ju bara trams. Eftersom processen från första tanke till handling kan ta ett år eller längre är det inte fråga om en okontrollerbar händelse som sker spontant.

1 gillning

Bara logistiken med att få in sexköpen utan att partner och barn får vetskap om det kräver ju en hel del lögner, manipulation och planering.

2 gillningar

Vilket en hel del, i synnerhet efter lagändringen som kriminaliserade köparen, brutalt har blivit varse…

Tycker jag synd om o/e hittar förmildrande omständigheter för de män som på det extremt skämmiga sättet fastnar med skägget i brevlådan efter att ha skitit i det blå skåpet, NEJ… det gör iaf inte jag!

Känner inget medlidande jag heller. Hoppas snarare att deras partners och barn får reda på det. Tycker det är helt otroligt lågt av småbarnsföräldrar, som ska vara en förebild för både sina döttrar och söner, att köpa en annan människa som de inte har en aning om vad denne har varit utsatt för. Någon annans dotter eller son som haft oturen att hamna i missbruk eller annat.

1 gillning

Troligen av samma anledning som många män hävdar att de absolut inte klarar av att behöva göra hushållsarbetet, hur gärna de än vill. Eller inte klarar av att lyssna när en kvinna pratar till dem. Eller som du hävdade att du absolut inte kunde klara av att gå upp och ta hand om ditt barn någon natt, fast du så gärna ville.

Kanske är vi kvinnor inte tillräckligt förstående när vi måste lyssna på mäns ursäkter till destruktivt och grisigt beteende. Men hellre det än att vi kvinnor tvingas utstå vad som helst för att män kräver vår förståelse för deras själviska och inte sällan sårande handlingar

Skärp till er och bli människor, kort och gott. Många män kan redan det, tro det eller ej!

1 gillning

För en sak ska du veta, @Tailor . Du tjatar dig blå om skillnader mellan könen. Men efter att ha lyssnat på dig kan jag bara konstatera att den största skillnaden är ren och skär offermentalitet.

Just det. Offermentalitet

För tro det eller ej, även kvinnor behöver kämpa för att orka göra allt det män klagar över att behöva göra. Allt från att ta ansvar för hem och barn till att behärska sig själv och acceptera att man inte alltid får det man vill ha när det gäller sex och kärlek.

Skillnaden är att de flesta kvinnor inte gnäller över det. Vi skapar inte slutna communities där vi ältar hur synd det är om oss.

Och vi sitter inte och menar att män saknar insikt och förståelse, om inte män per automatik tycker synd om oss om vi skulle begå övergrepp eller förtryck

1 gillning

Tvärtom, kvinnor både ser och vet att normala sunda män KAN lägga band på sig.

Vet inte om du inser att du med alla dessa ändlösa förklaringar/försvar om hur och varför män är oförmögna till att lägga band på sig själv och sina drifter, kontrollera sig, bete sig etc. etc indirekt ger Ireen von Wachenfeldt rätt när hon sa att män är djur. Något som hon iof har tagit tillbaka sedan länge.

1 gillning

Bara att önska dig lycka till och hoppas du hittar den du söker :+1:

Såklart att de finns. Men det vore bra i/för en diskussion om vi inte skulle definiera hela kön utifrån de allra futtigaste och minsta gemensamma nämnarna.

Bemöt det jag har att skriva istället för att krumbukta dig med att kalla sådant du inte vill höra för härskartekniker.

Jag frågade inte om dina dejter, utan det jag vänder mig emot är detta daltande med destruktiva män. De får precis som alla andra ta ansvar över sig själva och oavsett om du tror det eller ej är det inte lättare för kvinnor att orka med alla svårigheter som dejting och relationer för med sig.

Men det utan att vi beter oss som svin och sedan dessutom kräver sympatier för det

1 gillning

Det har inget med hur insiktsfull man är.

Jag förstår inte heller varför du vill utmåla män till att vara viljelösa mähän som inte kan tänka och agera utanför sina mest primitiva drifter.

1 gillning

Men om vi går efter din beskrivning av män så borde faktiskt kvinnor bestämma eftersom kvinnor verkar kunna agera och tänka bortom sina drifter. I större grad än män iallafall.

1 gillning

Jag hade sju olästa mejl inom loppet av ett par dagar, fast jag avsagt mig sådan kontakt. Men bra om det inte sker något mer, då är vi överens

Om du försvarar våldsbrott eller ej vet jag inte. Det får du hålla reda på själv. Men att säga att de inte kan behärska sig i egenskap av sitt manliga kön är inte acceptabelt.